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2018年3月23日 星期五
2018年3月2日 星期五
台灣工程人員為何不喜歡創業?
作者Reisa (Asier)
看板Tech_Job
標題Re: [討論] 台灣工程人員為何不喜歡創業?
時間Fri Feb 23 07:47:44 2018
這篇說到心坎裡...小茶壺裡的人出來說兩句經驗
1.約莫四年前的某個時間點覺得待在科技業很無聊,
下班或是上班找朋友做做副業,直到副業開始有起色
覺得可以養活自己就離開大公司
2.只有技術也沒幹用
成立小工作室之後發現自己跟夥伴手上只有技術
而且沒有任何百萬等級case PM的經驗,之前頂多都只是接個二三十萬的case
牽扯的業務範圍不廣,經驗尚淺
出來之後外加不懂設計沒有業務沒有市場敏感
前面一年大概跟苦行僧差不多,吃土吃到飽
沒收入之外還發現自己在創業圈原來像個低能兒,到處被電充滿挫折感
知道這樣下去不行但也找不到solution,頂多看看一些(應該不是一些,是非常多)
創業社團文章,知道要找到市場痛點,整天吹VC希望有人可以看見我們
即使寫好平台也找不到市場應用
3.被騙是基本,無酬工作只是剛好,整天被餵吃餅是常態
遇到客戶叫你free survey跟free consulting 只是基本款
還會遇到無良夥伴,整天吹說他想的市場多大多棒,叫你當無酬技術股
之後就可以分很多$$$$哦
無酬工作24/7, 找你co-work但又一直貶低技術人員價值,
一副只有marketing 才是人, technical staff 都不是人
只是幾位宅宅,甚至聚餐把妹都沒辦法出席的肥宅跟雷炮們
"今晚聚餐有XX小模 跟XXX網紅, 我們去就好,案子都還沒update吧?
趕快寫出來啊,不然我們怎麼去找VC然後帶資源回公司!"
"那個OOO function很簡單吧?怎麼改這麼慢?"
"那個我們接到一個客戶要做雙平台連結,API你們對客戶窗口自己去接"
"我先去金錢豹嚕,消費計公司帳哦,因為這是公差、公差!客戶要求的!"
"複製XXX平台很簡單吧?照著抄就好啦,人家範本都放在你們面前了"
"wireframe跟functional map你們自己隨便訂就好,這麼簡單的小事不要一直找我要支援"
開始動工之後
"欸之前幾個禮拜前寫的那個wireframe我要加幾個function"
"然後客戶有個想法我覺得不錯要再加function...blah blah"
OS:幹你媽那一開始就不要叫我們自己訂啊
工程師通常還要身兼魔術師
無良老闆/無良夥伴想要的時間內變不出他想要的東西,你就是沒能力沒規劃沒視野的宅宅
對了這時通常都沒有任何薪水哦,因為合夥人或是VC會覺得給技術股 (還通常給很少)
你們技術人員就他媽該謝天謝地,還不趕快回去加班
生活費請自理
"沒有老闆的想法啟動這個案子,還有marketing人員,
你們技術人員就是坨屎,快點回去乖乖幹到天亮哦"
有個案子三個月內幫老闆從零build到好, 技術人員每天玩命幹到天亮
最扯的是不但包技術,我們團隊也拉出來打滾累積的人脈資源進來也包業務包市場
目前一個月淨利幫公司賺兩三百萬 (常態編制人員不到十人的小公司)
技術這邊每個月拿到...5% profit (再除以三...嗯)
然後沒任何勞動收入
老闆:
"公司要投資其它東西啊,有這麼急著拆潤嗎?"
"下個月就幫你們加錢了,有這麼急嗎,晚點分你們是會餓死嗎?"
(通常每個月月底都會聽到這loop function)
"我不喜歡別人跟我談價格,我們出來混是談感情"
最悲慘的是,上面這個是我遇到情況算中上良好的案子....還有收到一點點湯汁喝
其它無良合夥人叫你墊錢分擔公司支出之外,
工作還要玩命幹,想叫技術人員無酬勞動的人多如牛毛
現在接到電話聽到某位朋友說:
"我有一個好想法,你會不會架XX平台還是OO官網還是寫那個app啊?"
就完全超懶,乾脆回說我現在在做直銷,要不要幫我買個產品
搞到現在聽到起手式 "我有一個絕世好想法,對了不要告訴別人, 我怕被抄襲"
就直覺這人99.9%是來亂的
不知道哪冒出來的一堆天才,總是覺得自己的想法跟架構很值錢
世上就是我最聰明只有我想得到
然後技術人員幫我實現想法,分你一點點公司股份,你就要謝天謝地嚕
拜託打開IT橘子看一下,那邊有幾千個創業idea 等著可以抄
我他媽還要聽你的祕密想法 !?
之前好聲好氣時平均一個月至少接4-5通這種垃圾電話
而且一通就是30-60min起跳要把你當free consulting
後來直接說不要他媽浪費大家時間,有錢再來投資創業,不要一直想要消費技術人員
才慢慢少接這種電話
後來被唬爛到心灰意冷,就離開沒賺錢也不願意給勞動支出的案子,
有賺錢分潤的案子就偶爾改版一下,原則上能拖就拖
現在打滾了幾年,被消費了好幾次,也開始有市場敏感度
然後有自己的團隊加上沒任何行銷的狀況
案子就能有基礎收入,
無意間在某聚會閒聊時被某投資人看上
才收到第一筆七位數的angel funding說要加速我們的案子....
並且不干涉任何經營層面
整整花了四年才遇到一個天使VC
這四年酸甜苦辣...
前前女友覺得我太忙整天找架吵,分手半年就結婚
前女友覺得我太忙,雖然不找架吵但只好找富二代找帥哥亂搞一下
現任女友覺得我太忙...目前還沒逼到發瘋的狀況...觀察中
(不知道大家能不能想像排周末家庭日約會時,
一天接了一百通工作相關電話,從早上一路接到凌晨四點,另一半會是什麼表情)
帶領團隊開案子,結果被無良老闆/合夥人無酬消費/underpaid 心理壓力是最大的
不像以前是領薪水,基本上只要對上司負責
出來混,除了對自己負責之外,就是要對上游跟下游負責,要對跟你平行的人負責
把朋友畫進來結果沒賺到錢,朋友嘴巴上說沒關係但你也會過意不去
心理壓力是來自於四面八方的
人生第一次掛精神科診所也是獻給這段日子
近況是東西跟產品開始有被一些國外客戶看到
發現英文破爛開始補習英文之外
接著又發現自己團隊沒行銷的人,不懂行銷要開始碰,
起碼程度要懂到我要請什麼樣的人
然後無止盡的工作跟自修地獄....
回到本題目,
"台灣工程人員為何不喜歡創業"
除了上文提到的點
台灣社群普遍不尊重技術人員之外
我自己是覺得工程師的專業知識跟醫師/律師是一樣的,
完全不懂為啥台灣社群覺得摳個工程師consuting一兩小時,
或是出來meeting三四個小時是要無償的
(上個月某案子有糾紛找律師講個話一小時8k...)
真的進入co-work stage 也覺得工程技術人員是取代性很高的職位
這種夥伴遇到,拜託版友快逃
我曾經有個案子,公司一個非常重要的客戶直接跳過channel 找我
就因為一個當時的合夥人跟他提了:
"我覺得要工程師去複製XX平台很簡單,難的是市場行銷blah blah"
短短的時間內充分表達出對知識上的無知以及目光短淺
客戶當下整個暴怒但沒表現出來
原本想切斷跟我們公司聯絡,但跟我碰過面覺得可以繞過窗口試試跟我co-work
跳過窗口當然是大忌後來也沒接,但公司就這樣少了一個大客戶,
就因為合夥人不尊重技術知識...
重點就是,
技術諮詢以及技術知識,台灣人不喜歡買這類的單
這就是台灣工程人員不喜歡創業的原因
領薪水階段已經先吃個local payment + underpaid,
出來創業還要先被糟蹋/唬爛/餵公子吃餅個幾年
直到自己有市場sense 才能稍微探出牢籠吸口新鮮空氣
btw...然後可以看我現在發文時間就知道,剛剛才調完web UI layout
覺得自己挺可憐,回群組send request 結果還有其它相關技術人員沒睡回應你...
默默發現大家都很可憐時
旁邊擺著Gundam VS + 尼爾自動人形 + 勇鬥XI + 惡靈古堡七 + 魔物獵人 + SRW OG
一半以上片子沒拆開,剩下沒一個打超過一半
希望本篇有回答到你...
※ 引述《twicm (twicm)》之銘言:
: ※ 引述《KILLE (啃)》之銘言:
: : 昨天在矽谷這 與一待卅年的前輩聊到這問題
: : 是這樣的:
: : 這的創投 會給想創業的人一點錢
: : 額度就差不多兩人兩年廿萬鎂
: : 也就是一人一年五萬 扣掉有的沒的
: : 一人一年拿到是4W2-4W5之間
: : (4W5不要以為很高 這物價是台北三倍 房租是六倍)
: : 而創業團隊中 只有1/5可以成功賣掉
: : 賣掉也沒多好 就一百萬收購 創投先拿走百分之五十
: : 所以一人可分25W ,也就是一年拿 12.5W
: : 而市場價 剛畢業是8W,十年經驗,15W不算很高
: : 總結來講 是大多數人:
: : 成功 : 平均一年拿17W5 -- 機率20趴
: : 失敗 : 一年只有4W5 --- 機率80趴
: : 所以成功也沒多好,就比去上班的工資高個17%
: : 好處是下次再創業 創投就不再只給廿萬
: : 改從五十萬開始
: : 要真正成功 要嘛就是一次爆擊 馬上百萬美元入帳
: : 不然就是要成功很多次 累計戰功 拿到更多創業金才行
: : 統計下來,只有百分之一的團隊可以真正的成功
: : 但矽谷人還是前仆後繼的想創業
: : 可以說他們傻 被創投拐 但就是有這風氣
: : 以上數字都是稅前
: : ===========
: : 那在台灣怎沒這風氣呢
: : 電子業 小錢創業(150W) 兩個人搞兩年這類
: : 失敗了也沒甚 摸摸鼻子就好
: : 成功 雖然也不怎樣 但就個夢 去追
: : 大多數人還是想乖乖領薪水
: : 那為何會有這種差別呢
: 個人觀察如下:
: 1. 就創業者的報酬而言
: 在矽谷創業
: 失敗了損失機會成本
: 不需要賠上身家
: 在台灣創業
: 創投會要求你也拿錢出來一起賭
: 失敗了除了賠上機會成本
: 有時會背一堆債
: 創業失敗的經驗在矽谷是加分在矽谷是加分
: 在台灣不是加分
: 2. 就創投而言
: 矽谷習慣冒險模式
: 創投賠得起小錢讓你玩
: 萬一做得起來
: 後面融資更是人吃人創投吃創投的大亂鬥
: 台灣的創投跟矽谷冒險風格不同
: 專業和判斷力不足
: 錦上添花或釜底抽薪型的一堆
: 3. 大環境氣氛而言
: 矽谷每幾年就一波新技術
: 冒險是家常
: 台灣大環境是 follower 思考
: 還沒畢業就在想GG, MmnPR
: 沒想到自己其實該進寶山學新技術
: 把舊產業汰換掉
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